INTERVISTA A DOMENICO POZZA – 21 NOVEMBRE 2000

-	Qual è stato il tuo percorso di formazione e il tuo inizio dell’attività politica militante?

Io venivo dal Veneto ed è tutto detto, perché questo è stato l’ambiente e quello che si era assorbito in giro, poi andando all’università naturalmente con i miei compagni di studi abbiamo cercato di affrancarci da tutti i tabù possibili e immaginabili di cui eravamo stati vittime. Si tenga presente che noi eravamo in un collegio universitario in cui eravamo sottoposti ad una pressione bestiale. Passando gli anni questo nostro ribellismo, nutrito di letture varie che non c’entravano quasi niente con la politica, dopo ha trovato un punto d’approdo nella sinistra, abbiamo preso la tessera del Partito Comunista, pensando con quella iscrizione di compiere una rottura totale, vedevamo in ciò un punto fermo, “adesso ci iscriviamo al PCI!”. Sto parlando del 1960, si tenga presente che quello era il periodo di Cuba, quindi c’era tutto il discorso della liberazione dei popoli coloniali, nel ’59 c’è stata la presa dell’Avana, nel ’60 c’è stata la storia del Congo, dal ’56 al ’62 c’è stata la vicenda dell’Algeria e via dicendo. Noi il subbuglio l’abbiamo subito in quel periodo in cui c’erano dei motivi prevalentemente terzomondisti. Dopo di che c’è stato il risveglio sindacale, che è partito più o meno in quell’epoca, ne 1961 se non sbaglio c’è stato il famoso sciopero degli elettromeccanici milanesi che hanno invaso una galleria di Milano e hanno sbaraccato tutto, cosa che non succedeva da anni. Subito dopo c’è stata la montata delle lotte sindacali che sono culminate verso il ’63 quando l’Italia era nella crisi del miracolo economico, perché fino allora c’era stato il boom economico e poi c’è stata la crisi, tanto che i democristiani per prendere voti alle elezioni del ’63 avevano coniato lo slogan “gli anni felici ritorneranno”, questo per dire che in quel periodo c’era la crisi però nello stesso tempo c’era la montata delle lotte sindacali. Noi eravamo iscritti al PCI ma naturalmente per gente così, anarcoidi e ribellisti, il Partito Comunista non era soddisfacente. In quell’anno è poi scoppiato il dissidio tra Cina e URSS, noi eravamo filocinesi. Dopo di che è giunto il collegamento prima con i Quaderni Rossi e poi con Classe Operaia. Questo è il mio percorso personale, quindi siamo diventati operaisti. 

-	Dunque, arriviamo alla fase di Classe Operaia.

Ci fu la rottura nei Quaderni Rossi, con un’ala composta da Beccalli, Salvati, Rieser e altri che sono rimasti di là. Per cui come attività politica di militanza in quegli anni fu un’attività in termini di contatto, di propaganda, di volantinaggio, cercando di cavalcare quelle che erano le lotte di quel periodo.

-	Qual è la tua analisi di quelle che sono state le ricchezze e i limiti in generale dell’esperienza di Classe Operaia e in particolare del gruppo di Pavia, di cui tu facevi parte?     

Sul piano personale è stato un periodo di contatto reale proprio con gli operai. Noi eravamo quattro gatti però si può dire che tutte le sere noi andavamo a fare il giro di tutte le varie fabbriche, non solo a Pavia ma anche in provincia, cercavamo di scovare gli elementi più decisi. Ad esempio, alla Necchi la tipologia degli operai era ben distinta da un reparto all’altro, c’erano i reparti dove erano tutti operai giovani, dove si facevano filtrare determinate considerazioni sul sindacato, e c’erano operai professionali, sindacalizzati, molti del PCI, dove invece il sindacato aveva un’influenza prevalente. Infatti, quando noi andavamo a dare i volantini ci chiedevano: “Ma voi chi siete?”. Però, chi siete rispetto al sindacato e non chi siete rispetto al PCI, era soprattutto un discorso di tipo sindacale estremista, di agitare affinché le cose si concludessero con gli scioperi, e qualche volta ci siamo anche riusciti stranamente. Un sabato mattina alle 11 abbiamo fatto uscire tutta la Necchi, e il sindacato è arrivato mezz’ora dopo, arrabbiatissimo.

-	L’intervento principale era quello alla Necchi?

C’era la Necchi, poi c’erano le fonderie di Pavia.

-	C’era anche l’intervento alla Snia?

Alla Snia avevamo cominciato prima. Era la fabbrica di Marinotti, che era un fascista, e lì c’era un forte sindacato della Cisnal. Avevano fatto una politica sindacale per cui avevano isolato tutti quelli di sinistra e li avevano messi un po’ come alla Fiat nei reparti confino, in pratica avevano fatto più o meno la stessa politica. Quindi, il sindacato dominante alla Snia era la Cisnal, il sindacato fascista, salvo nelle imprese di manutenzione, dove c’erano quelli che lavoravano anche all’esterno della fabbrica e in cui noi facevamo intervento. Ci si immagini cosa voleva dire in un ambiente così trovarsi distribuiti dei volantini sovversivi, stampati in rosso, c’era una caccia all’uomo. Una volta avevamo fatto il volantino più pesante e per poterli distribuire quello che aveva in mano i volantini ha finto un incidente sul lavoro per poter uscire poi dalla fabbrica così che nessuno capisse, ha finto di cadere dalla scala, dopo di che io lo aspettavo fuori dalla fabbrica e sapevo che sarebbe caduto, ho visto passare l’ambulanza e ho detto “è caduto”, dopo l’hanno tenuto in ospedale un mese. Questo intervento c’era stato prima, nel '63. La cosa che mi è rimasta di più è stata il fatto di avere avuto rapporti con molte persone, con molti operai, con i più giovani.

-	In generale, secondo te, quali sono stati i limiti e le ricchezze dell’esperienza politica di Classe Operaia?

Erano cinquanta persone in tutta Italia, però non è che avessero creato un movimento.

-	Successivamente alla fine di Classe Operaia, qual è stato il tuo percorso politico?

Io sono stato latitante per alcuni anni, fino al ’72. Sono rimasto iscritto al Partito Comunista, hanno tentato di espellermi, comunque ricevevo regolarmente la tessera. Poi sono stato in Lotta Continua.     

-	Qual è invece la tua analisi critica dei movimenti e degli ambiti politici che si sono espressi negli anni ’70? Nel complesso quali sono state le ricchezze e i limiti?

E’ molto difficile dare un giudizio su queste cose. Per quanto riguarda Lotta Continua, posso dire che secondo me non doveva sciogliersi. Quando è partita la decisione di autoscioglimento secondo me si è trattato di un soliloquio, c’erano altre cose che bollivano in pentola.

-	Negli anni ’70 tu sei sempre rimasto nella zona di Lecco?

Sì, sono sempre rimasto lì. Poi, dopo la fine dell’esperienza di Lotta Continua, ho smesso di fare attività politica.

-	Per quanto riguarda l’operaismo, c’è chi parla di continuità tra la fase dei Quaderni Rossi e di Classe Operaia e quelle che sono state le successive esperienze di alcuni gruppi, mentre altri, in particolare Tronti, individuano una cesura netta tra le due fasi. Tu cosa ne pensi?

Secondo me c’è una cesura netta, non c’è rapporto tra le due cose.

-	Solo dal punto di vista quantitativo o anche qualitativo?

Sul piano proprio dei contenuti. In Lotta Continua non c’era nessuna prosecuzione del discorso marxiano di Tronti, è una cosa completamente diversa.

-	Per quanto riguarda l’attualità, negli ultimi anni si è sviluppato un grosso dibattito rispetto ai processi capitalistici, al cosiddetto postfordismo, all’esistenza o meno di un qualcosa che possa ancora definirsi classe: tu cosa ne pensi?

Tutto quello che noi pensavamo non c’è più, da questo punto di vista il sole è veramente sceso dietro l’orizzonte. Se possa esistere qualcosa di diverso è una questione su cui bisogna pensarci bene, non è una cosa che si possa risolvere teoricamente, deve nascere qualche cosa che entri in contraddizione con lo sviluppo capitalistico.

-	Ritornando al vostro gruppo di Pavia, voi eravate in stretto rapporto con il gruppo di Milano?

Il trade d’union era sempre Cesare Pipitone, è lui che intesseva i rapporti con tutti.
Per quanto riguarda il periodo di Lotta Continua, il gruppo di Lecco l’avevamo messo su noi. Ad un certo punto, nella fase di scioglimento di Lotta Continua, avevamo anche messo su una radio, una delle prime radio libere che sia nata in Italia, si chiamava Radio N 103. E’ poi morta per soffocamento perché, siccome allora c’erano ancora i gruppi, quando è venuta fuori la radio, poiché essa era basata sul lavoro volontario, tutti hanno cercato di infiltrare della gente. Ma il senso della radio non era certo quello, doveva invece essere un posto in cui trovasse spazio tutto quello strato diffuso e di base presente sul territorio. Visto che non era così, abbiamo abbassato la saracinesca e abbiamo messo fine all’esperienza.

-	Come interpretavate l’esperienza di Classe Operaia in un territorio provinciale?

Noi la vivevamo in modo abbastanza spontaneista.
Alla fine il punto di riferimento era sempre il sindacato. Quando nelle fabbriche c’era qualche casino o qualche vertenza ci si inseriva cercando di spingerle su un terreno di scontro, mentre il sindacato cercava di smorzare i toni. Infatti, gli operai stessi chiedevano “ma voi chi siete? siete un partito o siete un sindacato?”: non c’era l’abitudine, dopo con l’extraparlamentarismo è diventato assodato che ci poteva essere un intervento sulle fabbriche, ma allora, nel ‘64-‘65, era una cosa inconcepibile, o eri un partito o eri un sindacato. 
Per quanto riguarda il gruppo di Lecco di Lotta Continua, i nostri non è che fossero studenti; in Avanguardia Operaia invece erano tutti studenti, operai ce n’erano pochi, quelli del Manifesto erano dei benpensanti, un po’ come se fossero una sinistra democristiana. Noi invece eravamo i pazzoidi, quelli pericolosi. Avanguardia Operaia a Lecco avevano una discreta base, avevano dei leader, di studenti ne avevano, però di operai zero. 

-	In generale dalle interviste emerge che tutti, indipendentemente da quelli che sono stati i percorsi successivi, ricordano quelle esperienze come fondamentale momento di formazione non solo politica ma anche come acquisizione di capacità indispensabili per quelle che sono state le successive collocazioni professionali. Anche in provincia è avvenuta la stessa cosa?

Noi non avevamo questi grandi intellettuali. A livello personale a me è servita molto, l’aspetto fondamentale è stato quello di contatto con la realtà operaia, con le persone. Poi non è che ciò abbia condizionato le scelte professionali, anche perché ho fatto Medicina, però sul piano strettamente personale l’operaismo come momento di contatto quotidiano con gli operai mi è servito molto, questo senz’altro. Tra le altre cose mi ricordo ad esempio un operaio alle fonderie Cattaneo che quando dichiarava sciopero lo faceva roteando una sbarra di ferro all’altezza delle teste dei compagni di lavoro e se non uscivano si prendevano una sbarrata. Questo operaio raccontava che era venuto indietro dalla Russia e, dal momento che odiava i tedeschi, i primi tedeschi che ha incontrati li ha ammazzati, e si trattava di una tedesca con un bambino: non so se fosse vero o no, comunque quando dichiarava lo sciopero prendeva la sbarra e faceva il giro dei reparti, chi non usciva peggio per lui. Questi erano quelli vecchio stile, poi c’erano quelli più giovani che lavoravano nelle fabbriche in cui intervenivamo. 

-	Contatti o scontri con il PCI ne avevate?

Non è che ci fosse un grosso scontro con il PCI, addirittura più di una volta siamo andati a fare le riunioni nelle sezioni del Partito Comunista. Magari qualcuno era anche contento perché nella sezione non si vedeva nessuno da due anni. Si parlava del partito in fabbrica. Una volta mi ricordo che un onorevole del posto mi disse: “So che tu vai a fare le riunioni però dovresti almeno avvertirmi”.
A Pavia c’era Romano Solbiati, dopo la fine di Classe Operaia non so poi che percorso politico abbia fatto, non penso che abbia partecipato all’esperienza dei gruppi. Lui era molto intellettuale, il classico uomo da biblioteca, comunque ci trovavamo bene insieme.