La entrevista fue realizada a Pedro (más conocido como el Moreno), en un parque, junto a su compañera Nuria y sus dos hijos, pasando una agradable tarde con su familia y sus vecinos. Para el Ateneo ha sido una satisfacción poder llevar a cabo esta entrevista.
Argumento-¿Nos puedes hacer una nota biográfica?
Moreno- Nací en el año 1958 en Carreña, allí estuve cuatro años viviendo, luego mis padres se fueron a Marmolejo, Jaén, allí estuve 14 años viviendo, luego fui a estudiar a la autónoma de Madrid, fui expulsado de la autónoma de Madrid, me fui a hacer el servicio militar, en el servicio militar me hice insumiso, luego me hice insumiso revenido cuando terminé, que terminé una semana antes del 23 de febrero. Me echaron de la mili. Me fui a Palma de Mallorca, de Palma de Mallorca a Madrid.
A-Estuviste vendiendo artesanía.
M-Si, pero de Madrid ya nos vinimos a salamanca en el año 1980. Que por eso me conozco la ciudad. Luego nos fuimos a Lisboa, Costa Caparica, Aveiro, Setúbal, y estuvimos allí 6 meses. Y luego a la vuelta por aquí, éramos 5 o 6 y luego nos dividimos. Tendríamos 25 o 26 años. Luego estuve de artesano y hippie recorriendo toda España, y parte de Europa, 14 o 16 años mas o menos. La base la teníamos en salamanca mas o menos, la gente que estábamos.
A-¿Estuviste en la época de las primeras okupaciones de Madrid verdad?
M-Si, todavía sigue okupada la casa de Alberdi numero 7, eso tiene por lo menos 28 años okupado. Estaban los de Casillas, que pasó por Casillas un mogollón de gente. El numero 5 era lo que teníamos alquilado, que lo tenia alquilado el abuelo, que es de Cuenca y ahora vive en Jaén, en Cazorla, y otro que estuvo en la okupación de Casillas también vive en Cazorla, Jose. Los propios de Casillas hacían relojes de sol. Luego empezaron otros, pero fuimos de los primeros okupas que hubo en Madrid, pero sin algaradas ni nada, porque era una casa que estaba al lado, derruida, y se fue ocupando y se fue construyendo. Unos se hicieron ceramistas, otros se han hecho electricistas, de todo a habido. Y están repartidos por toda la península ibérica. Hay gente en Valencia en Mallorca, en Navarra, hay otros en Toledo, en Cáceres, grupos grandes eh? bastante grandes, éramos entre los autóctonos y los que andábamos alrededor unos 20 o veintitantos. Y el mas viejo era Pedro que ese es el okupa mas viejo.
A-Lo mismo es el okupa mas viejo de España no? (Risas)
M-Si, tenia 65 cuando se okupó y se murió con 85 años, casi 90. Era albañil y vendía en el rastro, hacia jaulas para grillos y para canarios, y luego era el que hacia las carcasas para los relojes de sol, y decía que nunca había sacado tanto dinero como en la Casika. Dio la entrada de un piso y se compró un piso, que era el hombre mayor, era de los que vivieron la guerra, de los de Madrid. Y luego estuve por Salamanca mogollón de tiempo, Salamanca, Zaragoza, Oviedo, san Sebastián, Vitoria, Cáceres, Badajoz, Madrid, Valencia, Valladolid, Zamora, León, mogollón de ciudades. A-El Utopía lo cogiste hace 14 años no?
M-14 años. Lo abrimos en agosto de 1993. Se abrió en esa época, y tenia una cafetera y poco mas había, era ya el cuarto traspaso, porque había sido Alodia, primeramente, que se lo quisieron cerrar por una reforma, para que tuviera solamente una entrada. Luego cuando era Toc Toc, también por motivos económicos, o no se, también se lo cerraron. Y luego se lo pasaron al Punto, que era una sociedad de bienes, y nos lo pasaron a nosotros, y hubo bronca porque estaba cerrado por el gobernador civil.
A-Ya tuvisteis los primeros jaleos con el PSOE al principio.
M-Si, el alcalde era en aquella época Jesús Málaga Herrero. El gobernador era el que lió toda la patata. Willi era de Ciudad Rodrigo, Guillermo Collado era de Ciudad Rodrigo, Yoca era de Portugal, que ha estado viviendo por aquí bastante tiempo,
A-Quienes son esa gente?
M-Los que tenían el Punto, y Mohamed que era de Marruecos, nacionalizado español. Y entre unas historias y otras nos tuvieron que traspasar. Y Willi sigue viviendo de la artesanía en Altea, era el que hacia los frikis, y en el bar hay un friki suyo hecho arriba, eso lo hizo Guillermo…
A-Los muñecos estos que están en el techo…
M-Si, los frikis se llaman. Se le daban muy bien a Guillermo. Y luego eso se retocó y la luna que hay puesta al principio también era suya. Pero que también tuvo problemas, es una zona que no se. Y todo por Moja que era mas despreocupado.
A-Esto es cuando tú lo cogiste al principio.
M-Al principio cuando lo cogí yo, puse todo el dinero y toda la movida, y toda la estructura prácticamente, y se fue haciendo. También era una época mas sencilla que ahora, había mas gente en la ciudad, había mas alegría, mucha mas que ahora eh? Había por lo menos 15000 o 20000 estudiantes mas, entre los de verano y lo otro. Todavía había coches en el corrillo, Juan del Rey era de doble dirección, pasaban los coches por la calle compañía, la calle Melendez, todo eso pasaban los coches eh? Y la zona era mas alegre porque ahora, en la Rúa, se ha convertido en que un bar es la copia de otro, de otro,… pero que no había esta densidad. Nosotros llevábamos un año o dos cuando el Corrillo tuvo que cerrar, se lo vendieron al Macdonald o al burger. Hubo unos pleitos, y tuvieron que abandonar la historia por la multinacional. Envidias, puras envidias. Y de eso hasta el gorro.
A-¿Y no nos puedes contar alguna anécdota del bar durante estos años?
M-Muchas. Muchas anécdotas, ha habido de todo, ha habido gente muy confundida, gente que se confunde mucho, (aquí los niños nos interrumpen) También estuvimos en la huelga contra el PSOE, de los años 95 o 96.
A-Huelga general.
M-Si, si, fue la de un día o día y pico, no fue mucho la huelga. Pero ha habido anécdotas, ha habido cosas bastante importantes, se han resuelto bastantes cosas en el bar, sobre todo de gente, colectivas no muchas, pero individuales de muchas personas. Se le han dado oportunidades, pero claro…
A-¿En que sentido?
M-Pues cuestiones propias o de estudios, o poder salir un tiempo, porque era muy refugio al principio de muchos estudiantes alternativos. También estaba la gente que estaba en CNT, que tenía el local en Sánchez Barbero, que ahora hay un hotel, y era gente mucho mas coherente, eran mas obreros, y mucha gente se formó ahí.
A-¿Había problemas con la policía, no?
M-Y con compañeros muchos problemas, entre ellos, y el bar ha apaciguado mucho, ha habido enfrentamientos entre gente que vivía en el mismo piso, y ha habido que ir a por las cosas gente del bar en vez de ellos, sobre todo el problema del Guana y Miquel con Primi, Vanesa,… puah un mogollón de historias. Y hay gente que le ha ido mejor, otros… Pero la gente quiere bastante la historia.
A-¿Ha sido un punto muy importante de reunión para mucha gente verdad?
M-Si, y de muchas historias. Cuando empezó lo del sida, era uno de los pocos bares que servía a la gente, eh? Aquí no se le decía nada a nadie, y sabias que había gente que tenia la enfermedad y te informabas. Sobre todo yo porque había otro camarero que no, que echaba a esa gente que tenia esa enfermedad, como en muchos bares de la ciudad, eh? Y eso lo sabe Nines muy fehacientemente. Y Rodrigo el abogado que ha estado en el Comité Anti-sida sabe que fue un bar pionero en esas historias. En ese bar siempre se pudo hablar de esa enfermedad sin historias peyorativas, cosa que en los demás decía una persona sida y no le atendían en el bar. Exceptuando 3 o 4. Y le hacían boicot y le amenazaban a la persona que no volviera al bar eh?
Y luego Caracolillo el mas borracho que ha habido, que al final cobró la indemnización de la colza, era bajito, estudió filosofía y quería ser cantante de flamenco, y cantaba como el pedo, y ahora, no se si será funcionario. Vivía arriba, en el Corrillo a la vuelta, y tenían que bajar a por el los del piso a llevárselo a hombros, porque se quedaba dormido en una esquina, con dos vasos de vino y ya no se movía. Se quedaba inmóvil. Es de la zona de Ávila, de la zona de la Maraña.
Luego la insumisión. Allí se juntó bastante gente, y consiguieron cosas, desde entonces la mili ya no es obligatoria. También cuando Jose Casquero, una anécdota jodida, le echaron de la función publica, que era ministro de Justicia e Interior, que es alcalde ahora de Zaragoza, o a sido.
A-Iba por el Utopía.
M-Si si, y mucha gente que ha muerto también, uno de los compañeros murió el año pasado, Dioni murió porque tenia principio de bipolar y no se lo que pasó, pero murió en el año 2006 o 2005. Fue de los viejos militantes, de la CNT, han estado allí todos. Fiestas que se han hecho para el Sahara, para Cuba, pero cuando Cuba era Cuba, no lo que es ahora. Para gente libertaria, para CNT para pagar multas, para otras organizaciones que eran afines, y otras movidas, y luego hay mucha gente que ha librado muchas historias por el bar, era un sitio de encuentro. Y ahora los jovencitos, los que yo llamo los peti suis y los yogurines, pues ahí era su centro para juntarse entre ellos, unos se separaban, otros, bastantes de ellos tocan música, rock and roll y todo eso. Y luego había enfrentamiento con los hevis pero bueno, porque entre ellos no se llevan bien. Porque unos son demasiado puristas y los otros son menos ortodoxos. Pero que era un centro para ellos que ponían en relación sus cosas. Esos son los más pequeños, pero los más grandes…
A-Para ellos como si fuera su casa.
M-Algunos de ellos son funcionarios, matemáticos. Todavía recuerdo a Ana de matemáticas que le quedaba dos asignaturas y no quería terminarlas porque se enfrentó con la profesora o no se que. Y es una persona inteligente, es de la promoción de Fernando Pablos, el que se presentó a alcalde al ayuntamiento.
A-Cortaste las fiestas radicalmente en un momento dado. Y el puesto de panfletos.
M-Si. No, el puesto de panfletos es diferente. Pero es que con la historia de Primitivo se pusieron las cosas difíciles, muy difíciles. Y luego las fiestas eran bastante peyorativas, no eran ya por causas, sino por problemas ya económicos, como si fuera una rutina, y hubo que cortar las fiestas hasta que se situara la gente. Porque ahora se podrían haber vuelto a hacer para esta gente mas joven pero es que estaba muy distorsionada porque la gente confundía la fiesta con no hacer nada, sino solamente ir a la fiesta. Y hay que darle contenido. Ahora que empezaba a tener contenido la cuestión, pues se cierra el bar. Por una vía administrativa bastante injusta pero se cierra.
Entre las ordenanzas municipales y la ordenanza de ruido que son mas puristas que… por ocho decibelios se cierra. Y porque ya estoy cansado. Trabajar para mí y para pagarle al ayuntamiento cosas injustas,…
A-¿Cómo fue el cierre? Por lo visto la policía agregó 15 días más de cierre aparte de los 30 de ruido por desacato a la autoridad, que fue un montaje policial.
M-Si, si, lo han hecho por la puerta de atrás, a las cuatro de la mañana me hacen levantar, ya estaban allí desde la una y media, dando vueltas por lo que se ve, pero un montaje que es. Por 4 líneas, el señor que lleva la historia ha puesto allí dios y la madre.
A-¿Con muchas irregularidades el proceso no?
M-Bastantes irregularidades, ha habido irregularidades, por una multa porque se han comido el protocolo y además a sabiendas de que es injusta la movida, porque ellos saben que es injusta la movida, pero que lo han hecho porque les ha dado la gana. También hay otros establecimientos por otros motivos, pero lo que está claro es que hay que entrar por el aro de su ordenanza. Para una ciudad grande con muchos problemas pues si, pero esta no es una ciudad con exceso de ruidos, ni esa zona es la emisora de grandes ruidos. Desde fuera llegan más ruidos que desde el bar, pero ellos lo han querido así.
A-¿Y ahora que cierras el bar a que te vas a dedicar? ¿A pasar tiempo con la familia?
M-A pasar tiempo con la familia y en el paro. A ver si termino de cerrar porque no es como cerrar un coche e irte con las llaves a casa, que hay que parar todas las máquinas, la administración, los pagos, y todavía no se acaba de cerrar. Hasta el año que viene la declaración de la renta, todavía queda por presentar el segundo trimestre, presentar todas las cuentas.
A-Quitarse es más difícil que entrar.
M-Quitarse de una micropimes es mas difícil que fundarla. Porque todo son pagos, incompletos pero pagos.
A-¿Para terminar nos puedes contar algo de tu pasado jipi?
M-Primeramente éramos muy pocos los que estábamos en la ciudad eh? Y nos íbamos conociendo. Estaba Vicente que vive en salamanca que era de Cáceres, luego Paco que era de salamanca, que se casó y tiene cuatro niños ya mayores en Burgos. Y otros. Y estábamos en el Corrillo. El rastro estaba en la plaza de oeste, varios de nosotros éramos los fundadores del rastro, que éramos 32 o 33, no éramos mas. Estábamos en la ciudad un tiempo, en el invierno que era duro, y en verano nos íbamos a las costas, a Galicia, Asturias, País Vasco, Navarra, y allí te ibas quedando en ciudades, era mas tranquilo, no había tanto agobio como ahora. Y Siempre estábamos alrededor del corrillo porque estaba el puesto de la CNT que lo llevaba Chuchi que vive en Bogajo.
A-¿Ese es el que cedió el local actual a CNT?
M-No, ese es Chuchi el viejo que trabajaba en construcción, que estaba en el parador de San Marcos construyendo. No, reconstruyéndolo porque aquello fue una cárcel. Yo decía Chucho de Bogajo (que es dirección de Vitigudino), que es pastor. Montaban el puesto y sacaban para esto, para lo otro, y funcionaba bien. Era mucho mas alternativa aquella que esta. Y siempre estábamos alrededor de allí. Me acuerdo todavía de Fermín, que tenía el puesto que lo montaba, lo quitaba, vendiendo periódicos.
A-¿Fermín el de la Plaza Mayor no?
M-Si, que murió hace poco, el año pasado. Había criado a sus dos hijas y su hijo, y ahora que tenía un nieto se acabó. Porque había tenido varios cáncer de corazón. Pero siempre trabajando el hombre, siempre trabajando. Iba por los periódicos al Adelanto a la Gaceta, vendía el Mundo Obrero, de los primeros que vendía el Mundo Obrero en la plaza mayor. La ciudad era mucho mas alegre, tenia muchos mas habitantes que ahora, era mas tranquila, era mas fácil vivir en la ciudad. Vivíamos en pueblos. Yo empecé a vivir en la ciudad pero me trasladé a Almenara de Tormes, allí estuve viviendo un tiempo, con mogollón de gente. Luego me trasladé a Las Torres en Arapiles, que ahora vive el Mariquelo. Ya no es el pueblo que era. Esta en desaparición ese pueblo. Está al lado de los montalbos3. No había nada en esos pueblos. Fuimos unos de los primeros que estuvimos por esa zona, luego empezaron los ceramistas, que ya había gente haciendo cerámica, sobre todo esta gente del folclore. Que los primeros que empezaron toda esa movida étnica fueron la gente del folclore, antes que el Mariquelo y otra gente. Muchos de los ceramistas se instalaron por los pueblos de la sierra, y fueron dando otro aspecto a las zonas, y algunos de ellos han llegado a ser alcaldes de esos pueblos de la zona de la sierra eh? Y luego por la parte del río Tormes también han sido alcaldes después de estar en… porque la gente del pueblo se daba cuenta de que lo clásico no funcionaba. Anteriores a nosotros estaban los que venían de Barcelona, esto de los jipis artesanos, los primeros fueron en Ibiza, Barcelona, y esa gente hizo mucho, bastante, ya muchos no viven porque ya tendrían 60 o 70 años. Y esos fueron los primeros que llegaron aquí, y esos nos fueron pasando a nosotros las formas. Porque nos conocíamos todos, tanto fueras a Huesca o a dónde fueras. Los hermanos Molina fueron de los primeros que vinieron aquí. Julián habrá muerto y Juan pues es un nuevo rico de la zona de Mérida (risas), ha montado tiendas. Esos estaban en Barcelona en rambla hará, ya ves, 30 o 35 años.
A-Uno de los argumentos con los que se ha atacado al Utopía, que todo el mundo que lo a intentado atacar lo a esgrimido, es que en el bar haya habido gente pro etarra.
M-Eso son bulos, porque la mayor parte de la gente veníamos del movimiento libertario, anarcosindicalista, y luego pues claro tu no puedes controlar a todos los camareros y a toda la gente que pasa por allí, porque de toda la gente hay en las historias. Pero ha habido algún camarero mas afín a historias aberchales.
AQUÍ LA CINTA SE PARA, SE PIERDEN TRES O CUATRO MINUTOS DE ENTREVISTA.
